подтверждаю.

Революции ладно, но гей парады - это уже ни в какие ворота!!! 

То чувство, когда представил, как Бьорн прощупывает всех ментальными тентаклями

Klaatu
почти угадал...у меня ментальные симбионты...выглядят они не очень))) Как полу слизень-полуосьминог)
так что получается все так)

Klaatu, я тоже эту картинку рассматривала. телепатия какая то.

А мне почти понравилась... 

А зачем мне вся эта информация, Бьорн ?

*************

Кстати, об искусстве: сын как-то картинку показал, суть изготовления простая - краску в воду, пока она "мутирует" разные разности вырисовывает (я так думаю, жидкость может быть любая, вид красок - тоже, от плотности тоже потому что зависит) И вот весь этот процесс снимают на качественную фотоаппаратуру и потом рассматривают. Занимательная вещь.

Отредактировано илва (20.09.2019 20:58)

илва
Бьорн
       

Добрый вечер!
Мне мусон малабар, пожалуйста,  покрепче. Без сахара.
Братва, у меня тут Вам тема на затравку)))
Сегодня Осеннее равноденствие.
У шаманов Хакасии закрытие Небесных Врат. (Светлые Духи уходят, Темные приходят) а в Христианстве рождение Богородицы...

У кого что сразу в голове проскользнуло?)

Чёт у меня ассоциации с ложей чародеек. С другой стороны, значит Сапковский все аутентично отразил 

Отредактировано Klaatu (21.09.2019 22:18)

Taneev
Давайте без конфликтов, ссылка на ее страницу там есть во избежании недоразумений (Виктория выложила).
Данная дама судя по общению и близко не мастер.
На тему остального - прошу вас претензии в личку другу другу и пишите. А то будут баны.

П.С. Кто только кого из МР не выживал...

илва, МР -это форум Мир Рун

Я очень признательна Бьорну,Sergiyc,Беовульф и другим мастерам за трактовку раскладов.
Вот бы вам обучение такое организовать.Многому можно поучиться.

И спасибо за дружный коллектив в помощи и оперативность!

Отредактировано Виктория (22.09.2019 10:39)

А мне Хелбой и компания 

Klaatu
тока не Наруто, лучше уж Блич и Берсерк)

илва

Мабон у викканцев, у асатру Осенний пир, у славян - Равноденствие

И вас.

кидаю вам лог

кароче рапортую
тока что бабахнуло что-то на улице
или балоны у кого
или терракт
стекла чуть не вылетели, но где то далеко
и меня отпустило...вот все, что ночью держало - отпустило
хз че было, у нас все норм
потом по новостям посмотрим
ночью уснуть не мог, ломили зубы, давление было ужасное, кароче ппц
я закрылся и вроде уснул
но вот щас шарахнуло
и норм
вот вам и импатия
ну и волну я почувствовал

П.С. не люблю я осеннее равноденствие....

Светлана С
Это кстати важный вопрос.
Если брать ту же востоячную магию, там особое значение "теплой ки(ци, чи)", "холодная ки" - мертвая.
Через тело должна течь "теплая ки".
В некоторых юго-шаманских практиках есть понятие "внутреннего колдовского тепла". И чтобы разогреть себя - пьют воду, в которую спички тушат.
(Крайне не рекомендую, спалите тонкие тела нафиг, тут только для наследственных колдунов с плотной энергией изначально - им подходит, а обычные люди температуру поднимут себе, озноб будет)
В средневековом колдовстве тепло было тоже основой колдовства.

Банально погреть руки на свече или в очаге перед работой я думаю нормальная практика.
Или потереть друг о дружку.

Благодарю.

Светлана С
Я по утрам (а встаю я  очень рано, в 5:00 я уже на улице) делаю разминку по айкидо. Ну это моя личная причуда.
Раньше очень тесно и долго занималась тенсегрити.

А так самое простое огонь свечи - поиграйтесь с ним, типа дотенись до меня. Ладошки друг о друга потерли и сначало одну ладошку с боку потихоньку приближайте и отстраняйте. Затем другую. Огонек будет тянуться в сторону ладошек.
Потом обе ладошки по очереди над гонем пронести. Можно помыть руки огнём. Ладошки погрели и друг о друга потерли.
Я люблю разговаривать с огнем когда это делаю.
Дыхательные упражнения хорошо разгоняют энергию.
Можно с тем же огнём совместить.
Смотреть на огонь и представить, что с каждым вздохом вы вдыхаете тепло(энергию) огня.
Вы почувствуете, что пошла волна. Это ни с чем не спутаешь)).
По началу ненадолго хватит. А с каждым разом все дольше и дольше будет энергия сохраняться. Плюс посмотрите, что Вам еще мурлыкнет сдесь, может кто еще поделиться своим методом, может еще что то сами найдете, попробуете, понравиться))

ВЕСТА, благодарю. очень люблю огонь.
И что интересно многим, что здесь написали,  занимаюсь, знаю, но не применяла перед работой. Это уж точно "ткнуть как слепого котенка"

Тоже обожаю огонь!

Люблю на него смотреть где бы он не горел, костер, свеча, заженная спичка и запах горящих спичек,

ВОДА - река, пруд, даже просто фонтан именно что бы вода текла!

Могу на обе эти стихии смотреть часами, разговаривать с ними....

Но вот перед ритуалами у меня уж так повелось, что танцую, да,да именно танцую.

Включаю бодренькие, веселы, озарные песни ( я еще вдобавок меломан) и в пляс, вот казалось бы просто танцы, но ведь это физическая нагрузка,

наполнение себя положительными эмоциями, отсекаются сами все негативные мысли, остается только позитивчик.

Потом музыку выключаю, немного передых чтобы хорошее усвоилось мною

и вперед!!!

На меня это действует лучше любого энергетика, в этом способе для себя нашла все что мне надо.

Возможно кому то мой способ придется по душе.

Отредактировано Feya1979 (24.09.2019 08:52)

я для всех этих целей и не только этих использую, потом прёт конкретно

а еще подпеваю громко, но не ору, лёгкие тренирую, это у меня вместо дыхательной гимнастики

Отредактировано Feya1979 (24.09.2019 09:27)

Интересно мнение соратников по гавани.

" А как вы считаете, стоит ли "заставлять" богов помогать?"
(по мне так тема интересная, и кстати во многих традиционных культах имеющая место, приведу пример из вуду опять же - ну традиция показательна - там есть хлыст, которым принуждают духов, используют его не всегда, но он есть).

Юрий Слеповронский
вчера в 23:03
Читаю последний номер "Северного ветра" и встречаю в статье о гадании такое:

"Богов практически бесполезно просто просить — надо заставлять их оказывать услуги при помощи хвалебных песен, угроз и даров. «В скандинавской и во многих других цивилизациях обмены и договоры осуществляются в форме подарков, теоретически добровольных, в действительности же обязательно вручаемых и возмещаемых.» Хотя в «Речах Высокого» и говорится: «Хоть совсем не молись, но не жертвуй без меры, на дар ждут ответа» но я считаю, что в данном случае лучше «передать», чем «недодать», а боги всегда найдут способ ответить на дар — на то они и боги, а мы люди".

Чудесная "логика" автора: "Я плевал, что ты, Высокий, там про дар говорил. Я "передам", а ты - бог, сам с этим разбирайся. И вообще: я тебя могу заставить делать что мне надо, оказывать мне услуги, в том числе угрозами!".
Про отношение скандинавов к богам, как к друзьям (о чём неоднократно упоминается в сагах) - fulltrúi - "вседоверенным" - видимо, ни сном, ни духом.

Бьорн Торссон
Ну логика определенная в этом есть,но...фамильяности боги не любят, факт. И кого попало слушать не будут вообще, заставляй-не заставляй. "Ты кто такой, мать твою?". Но одно тут верно, внимание богов надобно привлечь, заинтересовать. Но внимание богов дюже дорого и вспоминая историю - для ликов делались золотые вставки, диковинные подношения и пр. Современному асатру, чтобы "заставить" божество надо быть олигархом)

Юрий Слеповронский
Бьорн, насчёт "привлечь внимание" я спорить не буду, согласен. Но "заставить", да ещё и "услуги оказывать" - тут, мне кажется, и бытность олигархом не поможет: золото золотом, а если уважения к богам нет, я думаю, им на олигарха с его хотелками будет глубоко плевать.

Бьорн Торссон ответил Юрию
еще есть такая тема...не знаю как лучше сказать, если боги чего то "не заслужили - не возьмут"...Потому я против просто "блотить", надо что-то просить. То есть чтобы это было взаимовыгодно. Если боги чего то делать не хотят, то жертву не берут - а тут понять они дадут ясно - то. Выкатится из костра жертва или т.п.

Бьорн Торссон ответил Юрию
я думаю у писавшего мало практического опыта...Вот для варианта есть еще поступок в честь богов, прославляющий их, вполне себе слава тоже ценна, как и материальное подношение.

Юрий Слеповронский ответил Бьорну
Бьорн, ну-у, вот тут чисто мой личный опыт показывает иное. "Просто блотить" для меня - это вот это:

Если дружбу ведешь
и в друге уверен
и добра ждешь от друга, —
открывай ему душу,
дары приноси,
навещай его часто.

Я не на каждом блоте прошу чего-либо. И тогда это просто укрепление существующих связей.

Бьорн Торссон ответил Юрию
это если тебя уже как друга знают, а если нет - это во вред. Знаешь...жертва это подарок без отдарки, он "обязывает" к ответу, что и в Ветре пишут. И это неправильно, когда ты богу что-то даришь безвозмездно...Боги больше любят конкретику. То есть ты блотишь и говоришь к примеру "мне потом ваша помощь потребуется - надеюсь на поддержку", так будет более конкретно, имхо. А иначе ты блотить только для себя, а не для богов, а это уже "крик души" без обратной связи.

Юрий Слеповронский ответил Бьорну
Бьорн, я бы не был столь категоричен, на самом деле. Вот, например, человек только "входит в традицию", проводит свой первый блот, который, по сути, является близким знакомством с богами. Имхо, на первом же блоте что-то просить - знак неуважения, который, скорее, повлечёт реакцию "ты кто, вообще?!". И тут, на мой взгляд, первый блот может быть только чистым прославлением, тем самым "привлечением внимания", без каких-либо просьб. Возможно, что понадобится не один обряд, чтобы это внимание обратили.

Бьорн Торссон ответил Юрию
первый блот без руководителя, который уже общается с богами на 99% провальный. Реакция "ты кто вообще?" и так будет. На тему привлечение внимания тут только Поступок. Во славу богов или т.п., но одного "подхалимного славления" тут мало. Наши боги очень суровы и ценят только выделяющихся из серой массы. Ну это все имхо. Но имхо основанное на своем опыте. Мне например не радует ,когда многие фантазируют о своей избранности и связи с богами, когда такой и рядом нет. А уже если контакт был - его не забудешь.

Юрий Слеповронский ответил Бьорну
Бьорн, я не вижу "подхалимного славления" при таких условиях. Славление может быть искренним, не с желанием подлизаться и что-то потом получить.
Впрочем, это тема очень сложная... Мы логику богов не всегда способны понять, и все наши рассуждения - все имхо, НЛГ и могут не отражать действительность.

Бьорн Торссон ответил Юрию
да, но надо учесть "что русскому хорошо, то немцу - смерть", то есть, что подходит богам в других традициях - может не подходить в нашей.

Марьяна Леонтьева ответила Бьорну
Бьорн, совсем сложно с вами согласиться. "Не заслужили - не возьмут". Но ведь так-то заслужили. Нас создали, над миром постарались. Блот как вечная благодарность? Я здесь могу и с Эддами не согласиться, но все время что-то просить... в календарной обрядности просить уместно в весенние блоты, об урожае. По осени хорошо выразить благодарность за полученное. Но при этом дары осенью будут явно обильнее и богаче.

Бьорн Торссон ответил Марьяне
Благодарность - это ответ на действие. Если богов не просили - они не вмешаются. Если они вмешались - их благодарят. На тему "нас создали", это не х-во, где благодарят только за существование. К тому же с этим вопросом тоже не все ясно. И кого кто создал теперь мы воспринимаем только со слов Эдды, которая как известно записана достаточно поздно. Праздновать вместе с богами и приглашать их на пир, чтобы отпраздновать вместе - это совсем другое дело. Именно это действие сближает людей и богов.
На тему всего остального - давайте как в хр-ве, благодарить богов за воздух, за пищу, за свет за окном, за воду в океане...ну мое личное мнение - это перегиб.

Нина Никитина
Да! Я нашла, где такое дают. Как то очень наивно написано. Честно, по ученически, со ссылочками. Привязка (опять) к шаманизму и «Один всенепременнейше шаман» обязательна, а иначе выводы не выведешь, а вот принуждение высших сил к - выведено вообще из другого, хм, культурного слоя. Пойду, вкурю еще эту дивную траву и даже напишу чего нибудь внятного.

Юрий Слеповронский
Нина, самое интересное, что Один - тут я всецело согласен с одной из лекций Александры Барковой - не шаман. Она разделяет шаманов и шаманствующих, из которых вторые - те, кто просто подражает традиционным шаманам в способах взаимодействия с духами (бубны, одеяния и т. п.). В то время, как в традиционной культуре шаман - это _обязательно_ тот, кто испытывает шаманскую болезнь, кого духи _принуждают_ заниматься шаманскими практиками: лечить, отыскивать душу, предсказывать и т. п. А вот Одина-то никто ни к чему не принуждает.

Нина Никитина ответила Юрию
Юрий, да и скажем честно. Где мы видали культ божеств-шаманов?... Покровителей - да. Сходен ли функционал Одина с функционалом верховного божества в шаманской культуре? Вероятно все же сходство есть. Было. Так или иначе этот период проходили все цивилизации. Но божество - шаман??? Они все с ума что ли посходили. Настойчиво об этом говорит в лекциях...ммм....ну как там его очень всеми признан...ну Вы же поняли? Неклюдов?... Но это от слова совсем никак. И потом, колдунских народом были финны (уж те то точно шаманствующие) и колдовство их в нашей эре было социально неприемлимым. А статья упоминает Одина, а не божество Старой Европы (грешна, люблю этот термин). А по поводу возмущенных криков - ну он же вон, на острове, сам в бубен бил!!! Чесссссно могу сказать как историк музыки, слегка профессиональный, погремушки/бубны/систры/во что то ударятельное было всегда/везде/в любой норе и всеми без исключения использлвалось в сакральных/священных/таинственных и прочее обрядах/ритуалах/торжествах. Простите за многабукфффф )

Юрий Слеповронский ответил Нине
Нина, то что много букв - это хорошо. Чем лучше мысль развёрнута - тем лучше.

Один, безусловно, с шаманскими фигурами очень схож, но, всё же, _только_ схож.
С бубном - да, и тут сходство можно проследить, но я с вами согласен: сакральное без музыки/песнопений/ритма - редко где бывает.

Нина Никитина ответила Юрию
Юрий, спасибо ) а то я люблю мыслью по древу растекатся )
Сакральное без музыки не бывает нигде. Ну не на том земном шарике точно. А других вариантов кроме куда бы побить головой врага, пощипать за жилы и подуть в полые кости - ну не было ) и до сих пор не придумано. Ну. Кроме терменвокса конечно )))

Sigrid Nordanvindr
Есть две модели взаимодействия - теургия и гоэтия. Или призываешь богов, просишь, ритуалишь-приносишь жертвы-приношения и так далее, или, как западные оккультисты иногда делают с духами, в треугольник его и если не выполнит, то запугиваешь - духи гоэтии например, с ними так работают(традиция далекая, я просто для примера пишу). Насчет заставить богов - ну такое, очень спорно, тут самому надо быть так скажем не мимокрокодилом, а кем-то значимым. На дар-то ответа ждут, но могут и не дождаться.

Бьорн Торссон
Sigrid, эм, духов гоэтии запугивать? дичь какая. К тому же мерить одну традицию другой и примерять методы - я пишу выше, что это глупость. К тому же западные методы не всегда соответствуют северным, если только в поздней исландской магии. Теургией в Северной традиции и не пахнет, нет никаких комплексов ритуалов, рисуемых знаков и определенных условий для вызова. Гоэтия же конкретная же традиции связанная с демонологией. И теургия и гоэтия похожи и по сути методы там одинаковые - определенные условия и ритуалы для вызова определенных сущностей. И определенные ресурсы для этого. Гоэтию можно назвать частным случаем теургии.

оригинал беседы тут:
https://vk.com/im?peers=175470785&s … 255_r10267

илва
условие призыва в гоэтии - это условие призыва. Пластинка золота для Королей...и т.д.
при более глубоком изучении там очень много редких ингредиентов для разных целей, а так же условие вызова по временным рамкам.
Ну это отступление.
типичное условие демонологии: призвал - приказывай. Призвал демона - проси его помощи. Во многих частях теургии как и в современном веретничестве, особое условие - наглость и повеление. У демона не должно быть сомнений в том, что ты имеешь на это права.
Если ты будешь "слаб", тебя прокинут.
В вуду же применяющий хлыст несет последствия...Такое проворачивается только с личным духом или мелким духом места. С великими духами такое жим-жим будет провернуть.

А теперь внимание вопрос: а какое отношение это имеет к СТ и богам? Пример крайне неудачный. А еще я подозреваю, что это пишет как раз автор статьи.

П.С. теперь еще один момент на тему Гоэтии, я знаю только 2 серьезных мастеров, которым удавалось из гоэтии призывать кого то, призыв сопровождался физическими "галюцинациями"(назовем это так).
99,9% пишущих о Гоэтии - никогда никого не призывали.
Более того, два этих практика как раз настаивают на том, чтобы практика с духами гоэтии носила вид сделки, а не принуждения.
Сложность призыва этих духов связана опять же с ресурсами и правильными расчетами времени.

илва
накатал большой пост, потом удали, поскольку оно того не стоит.
я устал от ваших провокаций.
Все это рано или поздно перерастет в конфликт, потому я наверно начну его прямо сейчас.

ответьте мне чего вы добиваетесь?